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别人打架你吃饭，楼上也是只进粮食哈（擦汗.jpg）
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emmmm，有的人是不是忘记这个帖子的标题是什么了？我服了分分钟吵了几十层楼不愧是你们，楼主删楼禁言干得好（大拇指.jpg），现在话题终于恢复正常咧。
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理想主义者同感+1，但是说他是个“根本没有目标的绝望的理想主义者”是否有点有失偏颇了？
好奇妙，不知道楼主是怎么得出这一点结论的……我倒是和楼主持相反意见，我是觉得芋圆反而倒是目标格外坚定的人，他的目标一直都没有变动过，就是销毁和A药有关的所有资料还有摧毁组织，他的目标一直都很明确的。
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也不对吧，俺觉得芋圆应该是个半理想主义半现实主义者才对，如果他真的是个纯粹的理想主义者那么毛熊解体的时候他应该早就道心破碎了才对。
他身上应该是还有一部分现实主义者的特质，所以才能让他在苏解体之后还能保持继续独自支撑了这么久的卧底生涯。
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不，我记得芋圆《红黑交织的迷雾》完结的时候就有大佬分析过，芋圆应该是个彻头彻尾的理想主义者……事实上楼主的这个有关芋圆的人设的想法之前就有人提到过了。
迷雾篇刚结束的时候就有大佬分析过芋圆的那条项链，作为开启失忆后的他最重要记忆和保存最重要身份的道具，它的密码我记得的很清楚，芋圆厨应该就没有不清楚的吧？“2612199107111917V”，除了V代表什么现在还有分歧存在没有定论之外，1991.12.26是苏联解体时间，1917.11.07是十月革命，也是苏俄成立时间。
还有项链上的俄语那两句中文直译过来是“星星沉睡了，红色在燃烧”，我记得也有大佬考据推测出来对应的就是上面的那两个时间，“星星沉睡”是苏解体，“红色燃烧”是指十革，十月革命又称红色十月，也是在十革胜利之后，“красный”在俄语里才被赋予了“红色苏维埃政权中心”的政治社会含义，从这一点上看来芋圆从来都是一个绝对的理想主义者。
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大家的不同意见我都有看到了……其实有不同理解也很正常，当然前面吵架的建议直接滚自己单开帖子吵哈，别把我帖子污染得乌烟瘴气的。
不过楼主还是坚持自己的想法，羽渊千秋必然是一个理想主义者，就像楼上大佬说的那样……啊呀，我俩之前看的不会是同一个帖子吧？
从他失忆期间《红黑交织的迷雾》剧情里就能看出来，就算苏联已经解体不知道多少年了，他还是一个精神上的苏联人而不能算是一个俄罗斯人。
但是苏联已经没了，解体了不存在了……也就是说，理想的载体没有了。他的理想破没破灭呢？不清楚，但他绝对是还在记得它，还在爱着它的……不然就像前面有人分析的那样，他完全可以选择抛弃卧底的身份，选择只做“君度酒”，反正苏联都没了不是吗？这是只有一个纯粹的理想主义者才能做得出来的事情。
（PS：这里忍不住顺便聊句题外话，羽渊千秋不愧是个纯种苏联人，这文艺范也是足足的，搞个密码都要来点文艺范，整得跟句短诗似的……唉，你们苏联人）
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233333是的，芋圆其实真的文艺范挺足的，我记得前面的日常剧情里透子去Cher酒吧里找芋圆的时候就听到过芋圆哼歌来着，之前死小和咒联动的时候里悠希也说过芋圆还会弹钢琴和拉手风琴来着w
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（接上）但是你要说羽渊千秋是不是一个目标坚定的人，我只能说是也不是……他的目标看起来似乎是坚定的，卧底多年就为了毁灭组织毁灭那些不该存在的资料，但问题是，这些是克格勃交给他的任务没错，但除了这些目标之外，他自己还有其他的人生目标么？还有其他想做的事情么？
毁掉组织与其说是他自己的目标，更不如说其实他只是在完成组织（我是说克格勃）交给他的任务，完成组织的目标而已……其实你们仔细看的话，他自己是完全没有自己的目标的，只属于“羽渊千秋”自己的目标。
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？楼上这个逻辑不对吧，要说目标所有人的目标都是摧毁组织啊，那这样算的话赤井秀一降谷零水无怜奈也没有自己的目标了？？
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楼上不是这么算的。。。不说别的，起码降谷零和赤井秀一还有水无怜奈他们三个所在的组织都是还活着的，好好存在的啊，你再看看芋圆呢？
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……够了，楼上多多少少有点地狱了，我们只是网友的关系，你往我的尸体上捅刀子这样是不是有点太冒昧了？
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理解楼主的意思了，好了现在我也有点破防了……
组织里除了芋圆以外的三个卧底，其他人都是有着属于他们的锚点在的，基尔有弟弟，除了干掉组织以外，她最重视的就是瑛佑这个弟弟了，瑛佑就是她的锚点，组织没了以后她还能回到正常生活和瑛佑好好生活；
赤井更不必说了，赤楼梦一家子团聚还有个女朋友也还活着（虽然变成了表妹）简直赢麻了，组织没了以后升职加薪人生赢家；
降谷零父母不知道但是他基友一大堆啊，组织没了他就正常回到公安，继续履行他的正义保护他的国民、还能和几个同为警察的基友们一起玩耍，他的锚点也很多。
但是芋圆呢？你能找到他的锚点、想象得到在组织不存在了以后他会去哪里，会做什么吗？想象不到的——他的锚点是大概是苏，但苏已经不存在了。对他来说他也不承认大鹅是苏，不然他不会是断线卧底，所以他也不会回去大鹅……
所以在苏解体之后，他的目标依旧是解决组织，但是也只剩下了解决组织了……但组织会有毁灭的一天，那他之后呢？
组织的毁灭同时也是他的锚点的毁灭，他的目标彻底消失了……所以他之后也只剩下了消亡这一个结果，楼主是这个意思吗？
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。。。。我不行了，我和楼上无冤无仇，楼上缘何鞭我尸？
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想要找到证据反驳楼上的言论，但是拼尽全力也找不到芋圆的其他锚点在哪里……是啊，他的锚点是已经逝去的故国，所以在完成它的最后一项任务之后，他的锚点也就彻底消失了……QAQ
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其实原本芋圆和松田和萩原他们两个在一起做朋友的时候也能算有一部分属于他自己的特质，不是属于“君度”的，而是属于“真实”的地方在的吧
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别人打架你吃饭，楼上也是只进粮食哈（擦汗.jpg）
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emmmm，有的人是不是忘记这个帖子的标题是什么了？我服了分分钟吵了几十层楼不愧是你们，楼主删楼禁言干得好（大拇指.jpg），现在话题终于恢复正常咧。
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理想主义者同感+1，但是说他是个“根本没有目标的绝望的理想主义者”是否有点有失偏颇了？
好奇妙，不知道楼主是怎么得出这一点结论的……我倒是和楼主持相反意见，我是觉得芋圆反而倒是目标格外坚定的人，他的目标一直都没有变动过，就是销毁和A药有关的所有资料还有摧毁组织，他的目标一直都很明确的。
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也不对吧，俺觉得芋圆应该是个半理想主义半现实主义者才对，如果他真的是个纯粹的理想主义者那么毛熊解体的时候他应该早就道心破碎了才对。
他身上应该是还有一部分现实主义者的特质，所以才能让他在苏解体之后还能保持继续独自支撑了这么久的卧底生涯。
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不，我记得芋圆《红黑交织的迷雾》完结的时候就有大佬分析过，芋圆应该是个彻头彻尾的理想主义者……事实上楼主的这个有关芋圆的人设的想法之前就有人提到过了。
迷雾篇刚结束的时候就有大佬分析过芋圆的那条项链，作为开启失忆后的他最重要记忆和保存最重要身份的道具，它的密码我记得的很清楚，芋圆厨应该就没有不清楚的吧？“2612199107111917V”，除了V代表什么现在还有分歧存在没有定论之外，1991.12.26是苏联解体时间，1917.11.07是十月革命，也是苏俄成立时间。
还有项链上的俄语那两句中文直译过来是“星星沉睡了，红色在燃烧”，我记得也有大佬考据推测出来对应的就是上面的那两个时间，“星星沉睡”是苏解体，“红色燃烧”是指十革，十月革命又称红色十月，也是在十革胜利之后，“красный”在俄语里才被赋予了“红色苏维埃政权中心”的政治社会含义，从这一点上看来芋圆从来都是一个绝对的理想主义者。
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大家的不同意见我都有看到了……其实有不同理解也很正常，当然前面吵架的建议直接滚自己单开帖子吵哈，别把我帖子污染得乌烟瘴气的。
不过楼主还是坚持自己的想法，羽渊千秋必然是一个理想主义者，就像楼上大佬说的那样……啊呀，我俩之前看的不会是同一个帖子吧？
从他失忆期间《红黑交织的迷雾》剧情里就能看出来，就算苏联已经解体不知道多少年了，他还是一个精神上的苏联人而不能算是一个俄罗斯人。
但是苏联已经没了，解体了不存在了……也就是说，理想的载体没有了。他的理想破没破灭呢？不清楚，但他绝对是还在记得它，还在爱着它的……不然就像前面有人分析的那样，他完全可以选择抛弃卧底的身份，选择只做“君度酒”，反正苏联都没了不是吗？这是只有一个纯粹的理想主义者才能做得出来的事情。
（PS：这里忍不住顺便聊句题外话，羽渊千秋不愧是个纯种苏联人，这文艺范也是足足的，搞个密码都要来点文艺范，整得跟句短诗似的……唉，你们苏联人）
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233333是的，芋圆其实真的文艺范挺足的，我记得前面的日常剧情里透子去Cher酒吧里找芋圆的时候就听到过芋圆哼歌来着，之前死小和咒联动的时候里悠希也说过芋圆还会弹钢琴和拉手风琴来着w
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（接上）但是你要说羽渊千秋是不是一个目标坚定的人，我只能说是也不是……他的目标看起来似乎是坚定的，卧底多年就为了毁灭组织毁灭那些不该存在的资料，但问题是，这些是克格勃交给他的任务没错，但除了这些目标之外，他自己还有其他的人生目标么？还有其他想做的事情么？
毁掉组织与其说是他自己的目标，更不如说其实他只是在完成组织（我是说克格勃）交给他的任务，完成组织的目标而已……其实你们仔细看的话，他自己是完全没有自己的目标的，只属于“羽渊千秋”自己的目标。
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？楼上这个逻辑不对吧，要说目标所有人的目标都是摧毁组织啊，那这样算的话赤井秀一降谷零水无怜奈也没有自己的目标了？？
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楼上不是这么算的。。。不说别的，起码降谷零和赤井秀一还有水无怜奈他们三个所在的组织都是还活着的，好好存在的啊，你再看看芋圆呢？
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……够了，楼上多多少少有点地狱了，我们只是网友的关系，你往我的尸体上捅刀子这样是不是有点太冒昧了？
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理解楼主的意思了，好了现在我也有点破防了……
组织里除了芋圆以外的三个卧底，其他人都是有着属于他们的锚点在的，基尔有弟弟，除了干掉组织以外，她最重视的就是瑛佑这个弟弟了，瑛佑就是她的锚点，组织没了以后她还能回到正常生活和瑛佑好好生活；
赤井更不必说了，赤楼梦一家子团聚还有个女朋友也还活着（虽然变成了表妹）简直赢麻了，组织没了以后升职加薪人生赢家；
降谷零父母不知道但是他基友一大堆啊，组织没了他就正常回到公安，继续履行他的正义保护他的国民、还能和几个同为警察的基友们一起玩耍，他的锚点也很多。
但是芋圆呢？你能找到他的锚点、想象得到在组织不存在了以后他会去哪里，会做什么吗？想象不到的——他的锚点是大概是苏，但苏已经不存在了。对他来说他也不承认大鹅是苏，不然他不会是断线卧底，所以他也不会回去大鹅……
所以在苏解体之后，他的目标依旧是解决组织，但是也只剩下了解决组织了……但组织会有毁灭的一天，那他之后呢？
组织的毁灭同时也是他的锚点的毁灭，他的目标彻底消失了……所以他之后也只剩下了消亡这一个结果，楼主是这个意思吗？
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。。。。我不行了，我和楼上无冤无仇，楼上缘何鞭我尸？
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想要找到证据反驳楼上的言论，但是拼尽全力也找不到芋圆的其他锚点在哪里……是啊，他的锚点是已经逝去的故国，所以在完成它的最后一项任务之后，他的锚点也就彻底消失了……QAQ
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其实原本芋圆和松田和萩原他们两个在一起做朋友的时候也能算有一部分属于他自己的特质，不是属于“君度”的，而是属于“真实”的地方在的吧